托蒂：重看当年的比赛，我都惊讶自己那时踢得这么好

9月27日，托蒂迎来50岁生日。在《罗马体育报》总编伊万-扎扎罗尼主持的Tutto In Piazza第十期节目中，他谈到了退役后的生活、罗马的10号球衣，以及自己与这座城市和球迷的感情。本文是专访的第四部分。

专访其他部分

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你和斯帕莱蒂后来一起拍广告，是因为广告才和好，还是你们真的和好了？

因为广告。

也就是说，隔阂还在？

还在。不过能见到他，我还是很高兴。足球圈就这么大，迟早会再碰面。有时也得把过去的事放到一边。何况我自己也有做错的地方。年轻时难免犯错。

你觉得自己错在哪里？

有不少事。比如我在场上的一些反应，还有一些采访中说的话。随着年龄增长，你会明白自己应该少犯些错。

不过，有些时候他给你的上场时间也太少了。像对都灵那场，你上去就进了两个。

你说哪场？

你不记得了？对都灵那场。

那不能怪我。问题是，时间越往后，他给我的上场时间越少。这事从客场对亚特兰大时就开始了。我记得那场我上了八分钟左右，然后进了球。下一场让我上七分钟，我又进了球。

这么说，那时他们确实有点过分。

不过我觉得，那像是上帝给你的天赋。他把手放在你头上，说：“这个人我要保护好，他的生涯不能这样结束。”

往后，你希望自己的生活是什么样？

平静一些，也多些快乐。

回头看，你享受自己的人生吗？

享受。无论普通生活还是职业球员的生活，我都不后悔自己做过的事。接下来，我想好好享受最后这20年。

也许还有30年呢。

大家都说70岁还年轻，可到70岁，很多事就做不了了。

别这么说，我都68岁了。

那你到70岁，还能去打板式网球吗？

就算医生要求我打，我也不会打。

但70岁确实做不了50岁、60岁时做的那些事。

那只是你这么想。我敢说，再过20年，你还会在球场上踢球，可能身子有点佝偻，但还在踢。我可以和你打赌。20年后我也许已经不在了，你还会在那里踢球。

那下次接受你采访时，我就告诉你：“你当年可是这么跟我说的。”

听起来像是我给自己下了咒。

我绝对没有这个意思。

再聊聊当下吧。你怎么看加斯佩里尼和罗马？

我认为加斯佩里尼是目前意甲最好的教练之一。他在罗马开局不错，此前在亚特兰大也证明了自己是一位出色的主帅，很懂足球，也能掌控球队现在的情况。如果俱乐部继续像目前这样给予他充分的自主权，我觉得球队还有很大的提升空间。

职业生涯里，你在采访中说过多少套话？

很多。说来说去总是那些话。

比如“主教练……”“在罗马……”

可问题不在我们说什么，而在你们问什么。记者问来问去也总是那些问题。

今天我可没一直问相同的问题。

没有，今天不一样。这是一场不同的采访。

我等了50年才做成这次采访。之前我在板式网球场采访过你，但你当时根本不想回答。

那时我还年轻。

我得说，我以前没在罗马工作，关注你的时候，身边又有巴乔。

那可是另一位了不起的球员。

所以我到比较晚的时候，才重新认识你。

你后来重新看了我以前踢球的画面？

对，我得坦白说，我后来才真正注意到你原来的速度。先不说触球和进球，我也是后来才看清你技术有多全面。

有时我也会坐在沙发上，翻看过去的一些比赛画面。看着看着，我会想：“这真是我踢出来的吗？”

连你自己都会吃惊？

会。看到有些动作，你会觉得：“这怎么可能？”当然，不只是我。看皮耶罗、巴乔他们以前的画面，也会有这种感觉。

你的技术、控球，还有头球都很好。你也进过头球。

进过，不过少一些。

那不是你最主要的得分方式。

但在前场，我还是能让对手有所顾忌的。

确实如此。这些能力是父亲给你的，还是母亲给你的？

两个人都有，一人一半。

你觉得以后还会有另一个托蒂吗？

希望有。这不容易，但我希望会有。

你是真心希望这样吗？

是真心的。不只是为了我，也是为了所有球迷。我希望未来20年，他们还能看到有球员踢出我当年那样的球。

这次采访，你开玩笑的次数很少。平时你可特别会开玩笑。

很少吗？

很少。

今天我们聊得比较认真。

确实。通常和你认真谈这么久不容易，你总能用很罗马式的幽默化解气氛。

我说话比较凭直觉，想到什么就说什么。不过说话也得看场合、看时机。

我以前问过你，为了重新踢球，你愿意付出什么？

一切。

真的什么都愿意？

什么都愿意。

你踢球赚了不少钱吧？

赚得很好。

花得也不少？

花了不少，但我没有怨言。现在我过得很好，什么都不缺。而且如果我现在才开始踢球，我赚的可能会是以前的三倍。

那再过几年，你说不定就能把罗马买下来。你当年确实赚得不少。那时候人们会谈到一份价值100亿里拉的合同。

但那时我的职业生涯还处在起步阶段。

你算是较早拿到高薪的球员之一。

我收入不错，但当时也有人赚得比我多。

我知道。

真有人比我赚得多，而且球踢得还不如我。

我刚才想问什么来着？算了，我们聊聊森西吧。

森西是我的第二位父亲。他曾在采访中说，我是他唯一的儿子，因为他自己的孩子都是女儿。我们之间的关系特别好。

说一件你至今记得的、发生在你们之间的事吧。

我会想到他让比安奇离开的时候。当时我们参加了一项有阿贾克斯和门兴格拉德巴赫参加的三队赛。我本来以为会被国家队征召，最后没入选，就参加了那项比赛。

比赛结束后，比安奇接受采访，有人问他托蒂是不是要被租借出去。森西随后说：“不，托蒂属于罗马，会留在罗马。”第二天，他把我叫到特里戈里亚的办公室，亲口告诉我：“你留在这里。”当时我和桑普多利亚的租借安排其实已经谈好了。

我知道。想想那件事改变了你多少。

如果去了桑普多利亚，我可能会赢得更多冠军。

那时的桑普多利亚确实和现在不一样。

但我也未必一定能在那里踢上比赛。他们有曼奇尼，还有蒙特拉。蒙特拉当时也不是每场都能踢，而我还年轻。

所以你也可能踢不上？

不知道。不过我肯定会有一次在罗马之外踢球的经历。之后人生会走向哪里，就更难说了。

我说“10”，你想到什么？

托蒂。

我说“50”呢？

托蒂的年纪。

“100”呢？

罗马俱乐部的百年。

喜欢吗？10、50、100。

很喜欢。

这个“10”还不只是你的球衣号码。距离你退役也快10年了，而且这是我做的第十次这样的采访。我采访过卡佩罗、齐沃、法布雷加斯、瓦诺利等人。10、50、100，我很喜欢这个组合。

挺有意思的。以后我们还可以接着聊。

现在，请你用一句对罗马说的话来结束采访。对罗马俱乐部，以及罗马这座城市，你想说什么？

对罗马俱乐部，我要说谢谢。它让我实现了梦想，让我穿上这件黄红色的球衣，穿上10号，并成为罗马队长。

那对罗马这座城市呢？

我欠罗马这座城市的一切。我是他们中的一员，他们也是我的一部分。我们一起经历过美好的事，也经历过艰难的事。我始终觉得他们在我身后支持我，让我无论作为一个人还是一名球员，都受到保护。

直到今天，我已经不踢球了，他们仍然保护着我。这说明不只是我，而是我们一起做成了一件与众不同、了不起的事。能把这50年和罗马这座城市、罗马俱乐部联系在一起，对我意义重大，也让我很满足。我想，等有一天我不在了，他们仍会好好记得我，因为我们之间的爱太深了。

到那时，我会带一枝黄红色的康乃馨去看你。满意吗？

你想让我怎么回答？难道让我说那我能为你做什么？

（笑）就这样结束吧。谢谢你，弗朗切斯科。10、50、100。今天聊得很开心，也很高兴见到你。

也谢谢你。